独家专访|蔚来李斌:“我只有开一枪的机会”
发布时间:2020-07-27 23:11:33  
:之前你说过蔚来成功 的概率是 51%,现在蔚来离成功更近了吗?   李斌:现在还是 51%,没变过。像我们这样一个公司,不可能指望卖几万辆车就把所有 的钱赚回来。   作为一个以汽车产品为主 的公司,还是 要尊重一些基本规律,比如,特斯拉一年20多亿美金 的研发投入,而我们用十分之一 的投入做得比它还好,这是 不可能 的。用它1/5或1/4 的投入,做得和它差不太多,就已经非常不错了。研发、供应链制造、服务都有投入期,怎么可能一上来卖3、4万台车就赚钱,现在不是 那个年代了。   《21世纪》:现在还担心蔚来能不能活下来吗?   李斌:仍然要担心,其实汽车公司真正难 的不是 活在当下,而是 活在未来。   比如,EC6是 两年前开发 的,只不过现在让大家看到了。ES8是 2015年开发 的,ES6是 2016年开发 的,只不过现在在卖而已。从决策到真正产品出来,最快也得三年,三年以后还得卖四五年。也就是 说,今天做了一个决策,可能影响八年。其实,2025年 的事情今年就定得差不多了,很多东西就是 这样,品牌 的打造、技术 的路线、成本策略、市场策略,没法穿越回去。   《21世纪》:蔚来压力最大 的时候是 不是 已经过去了?   李斌:我们压力最大、最难 的时候是 去年6、7、8那几个月。那时候遇到 的事非常多,电池召回、股价下跌,团队也有不少思想 的动荡,内忧外患。但是 ,到了9月、10月 的时候,我就知道我们应该ok了,虽然9月份股价是 最低 的,但我们 的订单开始回升。在那种情况下,还有不少用户买我们 的车,说明用户没有放弃我们。其实,去年10月 的时候,我心里很肯定,我们死不了。   《21世纪》:你现在 的压力是 否更大了?   李斌:压力肯定是 更大了,因为大家对我们 的期望不一样了。我们去年可能要解决 的问题就是 活下去,现在大家对我们 的期望,不管是 用户 的期望,还是 产业界 的期望,还是 我们自己对自己 的期望都更高了。汽车产业正处在一个特别大 的变化窗口,我们 的这些决策是 不是 对 的?就像你打远处 的一个靶子,你只有开一枪 的机会,三年后知道这个结果怎么样,但不可能再穿越回去开第二枪。   《21世纪》:现在回过头来看,你是 否总结过以前决策失误 的地方和判断?   李斌:肯定是 有 的,真正决策失误或者要检讨 的地方,基本都是 2015、2016年 的一些事情,当然2017、2018年也有一些地方要检讨,但是 都还好。有 的是 经验不够,有 的可能是 知识不够,这是 我自己作为一个CEO、创始人必然要经历 的过程,我也要付出自己学习 的成本和代价。   有时候环境在变,我们确实也没有办法,有时候也预测不了那么远,我们能做 的就是 根据环境 的变化去灵活地应对。毫无疑问,肯定还是 有很多地方可以做 的更好。   “找到钱就活,找不到就死”   《21世纪》:在与合肥政府合作之前,蔚来接触了很多地方政府和车企寻求融资,最终为何牵手合肥?   李斌:我们 的主要工作任务之一就是 找钱,而且要找到对公司来说,最合理 的、最合适 的钱。肯定在这个过程中我们会跟很多人谈,但肯定也不能慌不择食,不能人家给你钱就要,前提是 满足企业发展战略需求,这才是 最合理 的。   应该说一切都是 最好 的安排,实事求是 来讲,我们去年年底股价回来以后,本身就具备了在美国资本市场募资 的能力了。   我们肯定做 的都是 最合理 的决策,你肯定要和所有有兴趣 的人都谈一谈,去评估到底哪个是 最合适 的,最后我们觉得合肥是 最合适 的,特别简单,它不需要我立刻建一个新厂,我们本身在合肥就已经有几百个同事在那儿了,合肥距离上海又很近,合肥政府决策又很快,这是 很顺理成章 的事。   《21世纪》:蔚来现在 的资金压力如何?   李斌:从常理角度看,我们肯定需要持续 的资金支持。特斯拉做了十几年才赚钱,我们做几年就赚钱是 不可能 的。特斯拉是 卖到了十几万辆才显著盈利,我们才几万辆。除非是 十几万 的成本卖50万,但我们肯定不能这样,今年Q2毛利率可能会转正,但毛利率提升还是 需要时间 的。   找钱是 我们 的工作任务,找到了你就活,找不到就死。我们2018年之前有不少钱,全球找了几十亿美金,2018年上市后融了十几亿美金,去年和今年,我们通过美国资本市场又融了十几亿美金,今年又对接起人民币 的资本市场,近期又有了104亿 的人民币 的银行授信。   基本来讲,资金压力应该是 大大缓解了,但这是 我们应该干 的事,如果你想做一个汽车公司,想做一个高端品牌,想做一个正向开发 的,拥有自己知识产权 的,有独特竞争能力 的,高标准 的,参与全球竞争 的企业,能跟特斯拉、奔驰、宝马去掰手腕,你就需要准备这样 的资源。   “立足合肥,不改制造合作路线”   《21世纪》:蔚来中国总部在合肥之后,会跟国轩高科或其它电池供应商有一些战略合作吗?   李斌:我们现在和宁德时代 的合作非常愉快,他们也把我们当成最重要 的战略投资之一去看待。谁 的东西好我们用谁 的,谁 的东西给我们 的质量、成本等能够达到我们 的要求,配合度高我们就用谁 的,目前宁德时代跟我们合作最好。当然,长期来讲,我们肯定跟市场上各种创新 的公司都会保持紧密联系。从我们角度来看,性能要好,安全性要高,成本也要达到我们 的期望。   《21世纪》:你之前所倡导 的两点,制造合作和换电,一开始可能质疑比较多,现在都被国家政策支持,接下来有没有更多 的计划?   李斌:无论是 制造合作,还是 换电 的模式,我们从来没有动摇过。因为这是 符合常理 的、符合常识 的,虽然它不常规,但它符合常识。芯片都是 代工 的,苹果手机是 富士康造 的,但不影响苹果是 全世界市值最高 的公司。原来 的汽车公司都自己建厂,特斯拉也自己建厂,可能我们有点不常规,但我觉得合理,有别人愿意帮你建厂,按照你 的标准去生产车,然后你派人参与管理,供应链都在你手上,你再去验收质量,这种模式没有什么不合理。   《21世纪》:蔚来曾经有过自建工厂 的计划,以后还会有自建工厂 的计划吗?   李斌:我们肯定走制造合作这个路线。和江淮合作挺好 的,为什么要改。供应链、产品设计、质量标准、工艺标准都是 我们自己 的,这个车,肯定不是 一辆“江淮” 的车。   《21世纪》:研发团队会从上海搬去合肥吗?   李斌:我觉得有一些误解,我们本来就是 全球研发,美国、英国、德国、北京、上海都有团队,无非是 现在增加了一个合肥团队。   蔚来中国 的法律主体在合肥,但蔚来本来就是 全球布局。现在公司 的总部在哪?有好几重意义,有法律意义、也有物理意义。可能合同签在北京,但工作在合肥,也有可能合同签在合肥,工作在上海。根据需要,当然会加强合肥 的人员数量,但并不是 说把上海都搬到合肥。   蔚来中国,从法律角度讲,我们在中国 的业务除了南京 的三电业务不在这里,其它 的都装到蔚来中国下面了。可以理解成我们是 一个外商独资公司,我们现在 的所有公司装到合肥下面,引进外部股东,就这么一个概念。所以,上海公司也属于合肥公司下面。   《21世纪》:除了和江淮 的合作,蔚来在中国还有另外两家车企,一个长安蔚来,一个广汽蔚来,和他们 的合作现在怎么样?   李斌:我觉得都挺好,首先这两个公司都是 独立 的,不是 大家以前理解意义上 的广本、北奔等中外合资公司,可以理解成我们是 股东,它们是 我们投资 的一个公司。比如广汽蔚来叫合创,用那么短时间,依托于前边资源就研发出来了车,我觉得进展得挺好 的。   《21世纪》:目前,蔚来客户保有量是 5万左右,随着客户越来越多,服务这一块压力是 不是 会变大,怎样保证服务不缩水?   李斌:这肯定是 我们最大 的压力和挑战。一方面提高自己 的效率,加强管理,把压力变成动力。另一方面,我们也会去评估哪些资源不够会及时补上,比如,我们最近也在继续增加换电站 的部署,有一些换电 的地方可能出现排队了,我们也有一些新 的方法去引导,加强投资。   《21世纪》:新 的资金到了,蔚来是 不是 会加快轿车 的研发呢?   李斌:现在汽车产品还在一个过渡期,比如自动驾驶技术,5G等很多方面 的技术,因为轿车是 个大品类,我们现在都还是 SUV,我们希望轿车推出 的时候能够保持一个足够长时间 的竞争力,就像我们ES8到现在还是 不错 的,仍然还是 保持竞争力 的。轿车肯定是 个不同 的平台,推出来以后,整个技术领先性能不能保持一个相对长时间 的竞争力,这很重要。   “蔚来和特斯拉是 对手,也是 队友”   《21世纪》:因为疫情,上半年新能源市场都不太好,你怎么看?   李斌:疫情首先影响 的是 汽车产业。中国新能源汽车市场,其实从去年下半年开始就受到了影响,主要是 因为补贴退坡之后,运营车辆购买下降。但另一方面,私人购买 的比例大大上升了。如果看消极 的一面,可能觉得好像销量在往下走,但如果去看积极 的东西,销售 的质量大大提升了,个人用户购买 的比例、数量大大增加了。现在,个人购车在以更快速度增长。   《21世纪》:造车新势力今年面临淘汰赛,你对市场怎么判断?   李斌:首先创业本身就是 一个失败概率很高 的事,汽车 的创业失败概率更高,因为各方面都不能有短板,要有足够多 的钱,足够好 的人,产品要好,质量要好,服务要好,成本要低,效率要高,有一个短板都不行。所以,汽车行业本来就不可能有那么多新公司,中国 的汽车产业过去那么多年到现在,民营企业到现在真正有实力 的就是 吉利、长城、比亚迪,这三家是 真真正正靠自己打拼活到现在。我觉得新造车公司也不可能有太多。   《21世纪》:你觉得蔚来和特斯拉现在是 直接 的竞争吗?   李斌:肯定是 竞争 的,但我想说 的是 “我们是 对手,也是 队友”,我们更主要 的竞争对手还是 传统汽油车。假设一个人说我要买电动车,我是 看蔚来,还是 看特斯拉,这是 一种看法。还有一种是 我要买个三四十万 的车,是 买宝马、是 买蔚来、还是 买特斯拉,肯定是 后边那个对我们更有意义。   其实,95%以上 的人对电动车还是 有一些担心和误解,或者还没有那么了解。现在特斯拉市值好几千亿美金了,它肯定代表着方向。   只要有人这么去想问题,再往下想就会认为电动车是 比汽油车先进 的,代表将来 的方向,先让95%这种思想 的人转到愿意考虑电动车,这时候我们才有机会。特斯拉在前面冲一冲,或者我们在前面冲一冲,对别 的电动车来说都是 好事。(实习生江孜琦对本文亦有贡献)   (作者:何芳,左茂轩 )yabo登录

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